А что говорят за кадром...

[Александр прозревший]

Не анекдот, не вброс, а реальная история, рассказанная мне моим другом... Есть у него родственник - родной дедушка. Ему 80 с небольшим хвостиком. Практически всю жизнь курил, ежедневно принимал "на грудь для аппетита" 100-150 гр. обычной русской водки. Не болел, ну а если что-то было, то лечился народными средствами: парилка, горилка, травяные отвары. Даже амбулаторной карты не было всю жизнь в поликлинике по месту жительства. Тут родственники решили его исправить на старости лет: дед бросай курить, выпивать, приступай к здоровому образу жизни. Дедуля послушал советов и, через некоторое время началось: тут болит, там колет, здесь свербит, плохо сплю, нет аппетита и т.д. Ну, что делать, повели его к врачу... Доктор мудрый попался, с большим стажем лечебной работы, выслушал жалобы пациента и сразу спросил: курили? как долго? употребляли? как долго и в каких дозах? Внимательно выслушал исповедь дедушки и вынес вердикт: начинайте снова курить и принимайте по 100-150 гр. горячительного ежедневно, как и было раньше... После этого у дедули исчезли все жалобы на здоровье, осталась амбулаторная карта с единственной записью доктора за 80 лет жизни. Что думаете и скажете про эту историю? Еще раз повторю-это не анекдот, а реальная история, ну может быть не совсем типичная...

 

[olenenok]

Что думаете и скажете про эту историю?

Мммм... случайность, не более того. Очень крепкое здоровье оказалось само по себе

 

[ПустотаЖе]

После этого у дедули исчезли все жалобы на здоровье

и он прожил еще 80 лет)
по-моему это притча про прошлое поколение - сильное, стойкое, системное, русское.
ну и ода веществам конечно

 

[MrNobody]

Внимательно выслушал исповедь дедушки и вынес вердикт: начинайте снова курить и принимайте по 100-150 гр. горячительного ежедневно, как и было раньше..

Это называется гомеостаз....и его за вымя без нужды дёргать не надо!

 

[ВикtoriЯ]

Не анекдот, не вброс, а реальная история, рассказанная мне моим другом... Есть у него родственник - родной дедушка. Ему 80 с небольшим хвостиком. Практически всю жизнь курил, ежедневно принимал "на грудь для аппетита" 100-150 гр. обычной русской водки. Не болел, ну а если что-то было, то лечился народными средствами: парилка, горилка, травяные отвары. Даже амбулаторной карты не было всю жизнь в поликлинике по месту жительства. Тут родственники решили его исправить на старости лет: дед бросай курить, выпивать, приступай к здоровому образу жизни. Дедуля послушал советов и, через некоторое время началось: тут болит, там колет, здесь свербит, плохо сплю, нет аппетита и т.д. Ну, что делать, повели его к врачу... Доктор мудрый попался, с большим стажем лечебной работы, выслушал жалобы пациента и сразу спросил: курили? как долго? употребляли? как долго и в каких дозах? Внимательно выслушал исповедь дедушки и вынес вердикт: начинайте снова курить и принимайте по 100-150 гр. горячительного ежедневно, как и было раньше... После этого у дедули исчезли все жалобы на здоровье, осталась амбулаторная карта с единственной записью доктора за 80 лет жизни. Что думаете и скажете про эту историю? Еще раз повторю-это не анекдот, а реальная история, ну может быть не совсем типичная...

Мне кажется, в таком возрасте уже нужно ничего менять, но это моё личное мнение) организм привык жить так долгие годы, видимо это слишком большой стресс для него... Тут в свои...с языком на плече после пробежки( И видимо ещё нескоро легкие восстановятся, что уж про пожилого человека говорить... Так что я с доктором согласна

 

[Ирина Майская]

Не анекдот, не вброс, а реальная история, рассказанная мне моим другом... Есть у него родственник - родной дедушка. Ему 80 с небольшим хвостиком. Практически всю жизнь курил, ежедневно принимал "на грудь для аппетита" 100-150 гр. обычной русской водки. Не болел, ну а если что-то было, то лечился народными средствами: парилка, горилка, травяные отвары. Даже амбулаторной карты не было всю жизнь в поликлинике по месту жительства. Тут родственники решили его исправить на старости лет: дед бросай курить, выпивать, приступай к здоровому образу жизни. Дедуля послушал советов и, через некоторое время началось: тут болит, там колет, здесь свербит, плохо сплю, нет аппетита и т.д. Ну, что делать, повели его к врачу... Доктор мудрый попался, с большим стажем лечебной работы, выслушал жалобы пациента и сразу спросил: курили? как долго? употребляли? как долго и в каких дозах? Внимательно выслушал исповедь дедушки и вынес вердикт: начинайте снова курить и принимайте по 100-150 гр. горячительного ежедневно, как и было раньше... После этого у дедули исчезли все жалобы на здоровье, осталась амбулаторная карта с единственной записью доктора за 80 лет жизни. Что думаете и скажете про эту историю? Еще раз повторю-это не анекдот, а реальная история, ну может быть не совсем типичная...

Ну а нафига к старости и таким годам исправлять то, что уже наверное глупо исправлять! Здесь самовнушение 100% ну и генетика конечно! Случай из разряда 1/1000, и лишь какбэ напоминает вот как ведь бывает, но тебе, поверь, не грозит

 

[Александр прозревший]

Немного проясню тему... Моя супруга, доктор с более чем 30-ти летним стажем работы, прокомментировала эту историю так: никотин и алкоголь - это по сути в какой-то степени наркотик. С возрастом у любого человека накапливается комплекс проблем со здоровьем, у кого больше, у кого меньше... Алкоголь и курение заглушают эти проблемы и не дают им проявиться в виде внешних симптомов. Нет, все это не устраняет и не лечит болячки, но создает внутреннее ощущение, что их нет. Когда исчезает допинг, симптоматика начинает вылезать наружу, создавать дискомфорт самочувствия. Возврат к прежнему образу жизни все возвращает на свои места, человек опять осознает себя здоровым... Тема для дискуссии: надо ли в подобных случаях начинать здоровый образ жизни, т.е. без табака и алкоголя. Человеку может остается жизни, что говориться на два вздоха и три огляда?

 

[Ирина Майская]

Немного проясню тему... Моя супруга, доктор с более чем 30-ти летним стажем работы, прокомментировала эту историю так: никотин и алкоголь - это по сути в какой-то степени наркотик. С возрастом у любого человека накапливается комплекс проблем со здоровьем, у кого больше, у кого меньше... Алкоголь и курение заглушают эти проблемы и не дают им проявиться в виде внешних симптомов. Нет, все это не устраняет и не лечит болячки, но создает внутреннее ощущение, что их нет. Когда исчезает допинг, симптоматика начинает вылезать наружу, создавать дискомфорт самочувствия. Возврат к прежнему образу жизни все возвращает на свои места, человек опять осознает себя здоровым... Тема для дискуссии: надо ли в подобных случаях начинать здоровый образ жизни, т.е. без табака и алкоголя. Человеку может остается жизни, что говориться на два вздоха и три огляда?

Считаю что образ жизни в таких годах менять не нужно, причем категорически! Ну и так же понятно, здесь в 35 человек с уже устоявшимся мировозрением и привычками не в состоянии себя перебарывать на новое, а уж в 80 лет...Даже если бы ему пророчили еще 10-15 лет, или даже больше, без притупляющих стимуляторов (* так обзовем) дедушка чисто психологически не пошел бы на этот эксперимент) Я бы наверное тоже..А кто бы пошел?

 

[Хтонь Лесная]

Зачем в таком возрасте вообще что либо менять, да ещё если человек живёт и жизни радуется?! Пусть два вздоха будут с удовольствием)

 

[Васильна]

Абстиненция у дедушки случилась, организм требовал дозу , врач дозу разрешил.
80 лет- достаточно долгая жизнь. Задайте себе вопрос: " А доживу ли я до 80 ,как дедушка, если продолжу курить"
У меня есть ответ себе: " Нет....."

 

[Ирина Майская]

Абстиненция у дедушки случилась, организм требовал дозу , врач дозу разрешил.
80 лет- достаточно долгая жизнь. Задайте себе вопрос: " А доживу ли я до 80 ,как дедушка, если продолжу курить"
У меня есть ответ себе: " Нет....."

Я Вас не поняла...

 

[Васильна]

Я Вас не поняла...

Что думаете и скажете про эту историю?

Я сказала что думала...

 

[Ирина Майская]

Я сказала что думала...

Наверное я ошибочно искала контекст. Все верно. Кстати надеюсь до 80 а может и дольше проживу!!Успехов))

 

[Captain Tea]

Несколько вопросов.

Практически всю жизнь курил,

Сколько курил? Три сигареты в день? верю. Пачку - не верю

ежедневно принимал "на грудь для аппетита" 100-150 гр. обычной русской водки

И как с физическими нагрузками было ? С интеллектуальными?

Вопрос-то не в том, может ли человек покуривая и выпивая, прожить 80+ лет. Может, если хорошая наследственность, ведь не секрет, что есть более расположенные к легочным заболеваниям, есть менее. По онкологии то же. Тут проще - смотришь наследственность, если были родственники умершие от рака - это значит ты в группе риска. А если не было- можешь и прожить 80 лет. Но вопрос в другом - как он жил, насколько качественно. Ведь что такое жизнь? Это любимое дело. А если ты им не можешь заниматься, потому что пропил мозги, печень, прокурил легкие и сосуды, то что это за жизнь? Нахер такую жизнь.
И не надо рассказывать, что этот дедушка в 80 лет был здоров как березовое полено. Я знаю таких дедушек, это живые развалины.

 

[Cord]

Помню, когда я впервые ощутил синдром отмены, по совместительству я ещё и сильно хотел, пардон, по малой нужде. После перекура нужда стала ощущаться гораздо слабее. Вывод? Ввод никотина - ослабление неприятных ощущений, в т.ч. самих по себе не связанных с никотиновой зависимостью, синдром отмены - их усиление. В западных работах не раз встречал обезболивание как отдельный мотив к курению, что уж говорить об алкоголизации. Да и мотивации к отказу у вашего деда не было, он бросил лишь под давлением родственников - это тоже играет роль.

 

[Александр прозревший]

Несколько вопросов.

Сколько курил? Три сигареты в день? верю. Пачку - не верю

И как с физическими нагрузками было ? С интеллектуальными?

Вопрос-то не в том, может ли человек покуривая и выпивая, прожить 80+ лет. Может, если хорошая наследственность, ведь не секрет, что есть более расположенные к легочным заболеваниям, есть менее. По онкологии то же. Тут проще - смотришь наследственность, если были родственники умершие от рака - это значит ты в группе риска. А если не было- можешь и прожить 80 лет. Но вопрос в другом - как он жил, насколько качественно. Ведь что такое жизнь? Это любимое дело. А если ты им не можешь заниматься, потому что пропил мозги, печень, прокурил легкие и сосуды, то что это за жизнь? Нахер такую жизнь.

Ну, насколько я знаю, обычный русский работяга на заводе, всю жизнь проработал на одном предприятии, не "летун", т.е. с одной работы на другую не скакал, токарь 6-го разряда - элита рабочей профессии, был наставником целого поколения ПТУшников. С точки зрения трудовой биографии придраться не к чему...

 

[Captain Tea]

элита рабочей профессии

Так я и думал, в принципе. Не в обиду будет сказано, там все на подкорке уже записано, можно и пить и курить- высшие нервные функции в принципе не нужны.
И размеренная жизнь завода, конечно, дает запас прочности. Режим дня -это незаслуженно забытое средство здоровья и долголетия

 

[Александр прозревший]

Так я и думал, в принципе. Не в обиду будет сказано, там все на подкорке уже записано, можно и пить и курить- высшие нервные функции в принципе не нужны.
И размеренная жизнь завода, конечно, дает запас прочности. Режим дня -это незаслуженно забытое средство доровья долголетия

Не очень понял тезис: "все на подкорке уже записано, можно и пить и курить- высшие нервные функции в принципе не нужны"? Высшие нервные функции - это что?

 

[Captain Tea]

все на подкорке уже записано

Когда ты всю жизнь занимаешься одним и тем же делом, да еще на одном и том же месте, все мыслительные процессы из коры мозга уже становятся почти рефлекторными, а за рефлексы отвечает не кора мозга, а подкорка.
Я хотел сказать, что при таком режиме курения и пития неудивительно, что человек сохраняет социальную адаптацию - с одним местом работы, отсутствием сложных мыслительных задач и тяжелых физических нагрузок.
Высшие нервные функции - это творчество, математические вычисления, абстрактное мышление. Они при курении и алкоголизме страдают первыми, потому что это эволюционно самые молодые и еще незакрепившиеся функции мозга человека, они находятся в коре мозга. А подкорка есть у всех млекопитающих, в принципе. У этой структуры запас прочности куда более серьезный. Ведь в рефлекторное поведение входят жизненно важные рефлексы - как есть, как пить, как избегать опасности.

 

[Александр прозревший]

Когда ты всю жизнь занимаешься одним и тем же делом, да еще на одном и том же месте, все мыслительные процессы из коры мозга уже становятся почти рефлекторными, а за рефлексы отвечает не кора мозга, а подкорка.
Я хотел сказать, что при таком режиме курения и пития неудивительно, что человек сохраняет социальную адаптацию - с одним местом работы, отсутствием сложных мыслительных задач и тяжелых физических нагрузок.
Высшие нервные функции - это творчество, математические вычисления, абстрактное мышление. Они при курении и алкоголизме страдают первыми, потому что это эволюционно самые молодые и еще незакрепившиеся функции мозга человека

Ну, вот теперь понял...